Думаете ли Вы, что подобным образом можно рассчитать поведение пчелы?frato писал(а):Да, траектории движения частиц можно рассчитать, также как можно рассчитать как высыпятся монеты из мешка или пшеничные зёрна из кузова машины, или игральные кубики из бочонка.kn8603 писал(а):Это понятно. Невозможно рассчитать траекторию частиц, которые движутся хаотично. Но вы согласны, что это в принципе это возможно, т.к. эта траектория определена причинами?
Предопределённость
Re: Предопределённость
Re: Предопределённость
Думаю, что нет.kn8603 писал(а):Думаете ли Вы, что подобным образом можно рассчитать поведение пчелы?
Никогда не знаешь что взбредёт в голову этим пчёлам ((с) Винни-Пух)
Re: Предопределённость
Т.е. траекторию частицы, двигающейся хаотично теоретически (т.е. в принципе, хотя практически это невозможно) просчитать можно, а траекторию движения пчелы теоретически просчитать нельзя?frato писал(а):Думаю, что нет.kn8603 писал(а):Думаете ли Вы, что подобным образом можно рассчитать поведение пчелы?
Никогда не знаешь что взбредёт в голову этим пчёлам ((с) Винни-Пух)
Re: Предопределённость
Ну да, у пчелы на уме может быть всё что угодно, а у частицы нет. Причём, я учитываю даже то, что для попытки рассчитать выбор пчелы будет учитываться её характер, настроение , опыт предыдущей жизни, даже этого не достаточно для расчёта её выбора. А у неживой частицы для расчётов движения не нужно учитывать ни её характер, ни настроение.kn8603 писал(а):Т.е. траекторию частицы, двигающейся хаотично теоретически (т.е. в принципе, хотя практически это невозможно) просчитать можно, а траекторию движения пчелы теоретически просчитать нельзя?
Re: Предопределённость
Лично я считаю, что и характер и настроение и опыт предыдущей жизни, все подчинено причинности. Но это ладно...frato писал(а): Ну да, у пчелы на уме может быть всё что угодно, а у частицы нет. Причём, я учитываю даже то, что для попытки рассчитать выбор пчелы будет учитываться её характер, настроение , опыт предыдущей жизни, даже этого не достаточно для расчёта её выбора. А у неживой частицы для расчётов движения не нужно учитывать ни её характер, ни настроение.
Т.о. получается, что элемент случайности (т.е. нечто беспричинное; нечто из ничего) есть и в насекомых, а не только в человеке?
Re: Предопределённость
Ну наверное где-то в цепочке от одноклеточных до человека есть грань до которой может не быть свободы случайного выбора. Я не знаю где эта грань точно, но у человека, на мой взгляд, свобода произвольного выбора точно есть.
Re: Предопределённость
Я это понял. И также понял, что на Ваш взгляд элемент случайности есть в природе пчелы, а значит, наверное, и во всех насекомых.frato писал(а):Ну наверное где-то в цепочке от одноклеточных до человека есть грань до которой может не быть свободы случайного выбора. Я не знаю где эта грань точно, но у человека, на мой взгляд, свобода произвольного выбора точно есть.
Есть ли, на Ваш взгляд, элемент случайности у березы?
Re: Предопределённость
Я не знаю, не хочу ломать голову над этим.kn8603 писал(а):Есть ли, на Ваш взгляд, элемент случайности у березы?
Re: Предопределённость
Можно ли сказать, что в вопросе о причинности Вам достаточно убежденности в том, что у человека есть элемент случайности для комфортного существования, хотя этому и нет логического объяснения, и у Вас нет желания разбирать этот вопрос, т.к. в этом нет смысла, потому что элемент случайности есть и это очевидно?frato писал(а):Я не знаю, не хочу ломать голову над этим.kn8603 писал(а):Есть ли, на Ваш взгляд, элемент случайности у березы?
Re: Предопределённость
Я убеждён. Если кто-то захочет доказать обратное, то я готов выслушать.kn8603 писал(а):Можно ли сказать, что в вопросе о причинности Вам достаточно убежденности в том, что у человека есть элемент случайности для комфортного существования, хотя этому и нет логического объяснения, и у Вас нет желания разбирать этот вопрос, т.к. в этом нет смысла, потому что элемент случайности есть и это очевидно?